Les Pays-Bas vont construire deux nouvelles centrales nucléaires dans le sud de leur territoire afin de réduire leur dépendance aux combustibles fossiles, a annoncé vendredi le gouvernement.
Situées près de la ville de Borssele, elles devraient être achevées d’ici à 2035 et fournir jusqu’à 13% de l’électricité dont le pays a besoin, a déclaré le Premier ministre Mark Rutte.
« En ajoutant le nucléaire à notre bouquet énergétique, nous réduirons les émissions de dioxyde de carbone liées à la production d’électricité et nous nous rendrons moins dépendants des pays d’où proviennent ces combustibles fossiles », a déclaré à la presse M. Rutte.
Les prix de l’énergie montent en flèche aux Pays-Bas comme ailleurs en Europe, à la suite de l’invasion de l’Ukraine par Moscou qui a perturbé le flux de pétrole et de gaz en provenance de Russie.
Borssele, près de la frontière belge, est déjà le site de la seule centrale nucléaire des Pays-Bas, datant de 1973.
M. Rutte a également annoncé que son gouvernement avait décidé d’entièrement reconstituer les réserves de gaz nationales pour l’hiver prochain.
« La guerre en Ukraine et la situation actuelle sur les marchés de l’énergie pourraient durer un certain temps », a-t-il précisé.
La centrale existante de Borssele n’avait été construite que pour les besoin de l’usine d’aluminium de Pechiney dans l’enceinte de laquelle elle se trouve. Sa puissance était assez modeste et de l’ordre de 350 MW.
Confrontée a des productions de grandes puissance par ces nouveaux réacteurs, le pays va devoir construire des lignes THT aériennes de grande hauteur à travers tout le pays dont ils sont aujourd’hui dépourvus. Cet aspect du problème est passé sous silence vis à vis des populations. Aujourd’hui les lignes THT qu’ils connaissent sont celles des jonctions avec les pays voisins.
Rien de très nouveau aux Pays-Bas. Un réseau de lignes THT et HT aérien ou souterrain existe déjà. Si le but est d’accélérer la décarbonation du secteur électrique, pourquoi le rejeter ? La Pays est déjà couvert d’éoliennes et cela ne suffit pas.
Il est loin d’être déjà couvert d’éoliennes….. Quel est votre niveau de compétance pour décider que c’est suffisant ? D’autant que ce n’est pas dans 15 ans qu’ils auront besoin d’électricité, c’est dès maintenant, alors, sauf à prétendre que 15 ans est un délai plus court que deux ans, les renouvealbles restent le systéme le plus apte à répondre au besoin.
Sacré Rochain !!!
« Quel est votre niveau de compétance pour décider que c’est suffisant ? Amusant comme Rochain, dont la faible formation l’empêche toujours de cogiter correctement, se pose toujours en « sachant »
Bon, pour les compétences en orthographe, il s’est déjà bien amélioré.
Pas encore parfait, mais ça vient !!! LOL
@Rochain
« les renouvealbles restent le systéme le plus apte à répondre au besoin »
Ce serait vrai si les renouvelables de puissance, éolien et solaire, n’étaient pas intermittents !!!
Hélas.
😂🤣pour ceux qui veulent ouvrir les yeux sur la réalité du terrain que tout le monde peut très facilement vérifier : c’est bien à cause de notre nucléaire polluant à tous les stades de plus en plus intermittent et le retard pris par la France dans le développement des ENR qu’on est oblige .. comme on l’a fait l’hiver dernier … de redémarrer les centrales thermiques déjà en place pour pallier aux défaillances de nos vielles chaudieres polluantes nucléaires et que l’on importe de plus en plus d’électricité de nos voisins qui eux s’en sortent grâce aux ENR … le nucléaire et le fossile sont déjà condamné économiquement … vous parlez d’une énergie polluante très très chère , dangereuse avec des déchets ultimes qui ne représente que 4% de l’énergie dans le monde et qui baisse inexorablement RAPPEL des faits : le monde entier se sort du fissible et du fossile / charbon / pétrole / gaz … sauf le bio gaz qui est une ENR … grâce aux ENR pour enfin produire propre sans dangers et sans déchets pour beaucoup moins cher que cette merde polluante de nucléaire qui fait des ravages sur la faune , la flore et l’être humain …. ENR qui nous sortent aussi du fossile/ charbon / pétrole / gaz … comment font les pays qui n’ont pas de nucléaire et de fossile et tous ceux de plus en plus nombreux qui ont déjà dépassé les 50 voire 75 % d’ENR dans leur mix et qui voient leur pollution , leur GES et leur Co² baisser au fur et à mesure du développement des ENR sur le terrain … alors que la France s’enfonce toujours plus dans la pollution et les déchets ultimes avec notre merde polluante à tous les stades, avec des déchets ultimes, très très chère , qui fait des ravages sur la faune , la flore et l’être humain… la crise actuelle le prouve bien en accélérant la mise en place des ENR sur le terrain : c’est bien les ENR qui nous sortent aussi du fossile/ charbon / pétrole / gaz … et c’est bien ce qui est urgent pour la planète , le climat , notre santé , contre la pollution , le Co² , les GES. et vérifiez que les ENR sont beaucoup moins chères que notre merde polluante de nucléaire et rapportent de l’argent à l’état .. pour payer le gouffre financier du nucléaire polluant à tous les stades qui fait des ravages sur la faune , la flore et l’etre humain … la réalité du terrain que l’on subit sournoisement partout en France depuis plus de 60 ans … https://scontent-mrs2-2.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/315841840_10230605401863637_3119873046943460661_n.jpg?_nc_cat=106&ccb=1-7&_nc_sid=dbeb18&_nc_ohc=dFHbRyXJCj8AX9yskGe&_nc_ht=scontent-mrs2-2.xx&oh=00_AfBZ8c81j_3FUp9aZlvFeeWDeeGHvywUUFDc55JVM11DMw&oe=637F5369
Carte du réseau existant aux Pays-Bas : https://tennet-drupal.s3.eu-central-1.amazonaws.com/default/2022-09/GB_JUN2022_Onshore_Netherlands.pdf
C’est bien ce qui apparait sur ce réseau, tout l’interieur du pays est en bleu ciel qui est souterrain MT et les rouges THT ne font que longer les frontieres offrant les ports d’acces vers ou venant de chez les voisins.
Il y a bien des lignes HT et THT en aérien avec des pylones que vous ne voulez pas voir. Par exemple ici à Statskanaal, près de Meeden : https://www.tennet.eu/nl/projecten/stadskanaal-versterken-110-kv-net
Que me chantez vous là, je vous en parle même. Aïs toutes ces lignes sont relativement nouvelles et ne datent que de moins de 20 ans quand est apparue la nécessité d’échanger de l’électricité selon la norme en vigueur dans les pays voisins. Tant que les pays bas n’étaient qu’autonomes avec leur petites centrales très réparties sur le territoire, toutes à gaz, la totalité du territoire était couvert d’un réseau MT entièrement en souterrain. Ce qui démontre qu’avec un système de production reparti comme l’est la consommation il n’y a aucune obligation d’élever la tension a hauteur de ce qui lui interdit d’être souterrain de façon économique. Hélas la majorité faisant loi, les lignes aériennes THT vont se multiplier plus encore.
Mais la Norvège ne possède pas de nucléaire et possède depuis longtemps un réseau THT aérien important : https://www.efla.no/prosjekter/energi/estetiske-hoyspentmaster
En l’occurrence c’est une question détendue du pays avec une population très faible et où les villes sont très distantes les unes des autres. Même avec de faibles puissances il est intéressant d. Élever très haute la tension..
Ce n’est pas le cas des autres pays d’Europe à l’autre exception qu’est la Suède tout aussi étendue et peu peuplé avec les sites habités et de production trrès éloignés les uns des autres.
Là, pour une fois, Pépère a bien raison !!!
Et comme avec les ENRi il va falloir assez souvent aller le chercher le « jus » assez loin des lieux de consommation, cela va être la fête des THT !!!
A quand un diktat allemand pour un renforcement des Lignes THT en France (et surtout vers l’Espagne) !?? (dans pas longtemps certainement… après qu’ils se soient occupés de la sécurisation de leur 1.600 TW.h annuel de Gaz !!!)
» Ce qui démontre qu’avec un système de production reparti comme l’est la consommation »
Amusant comme notre Rochain préféré,
– Tantôt nous explique qu’il y a toujours du vent quelque part, et que l’intermittence n’est donc pas un problème (avec lignes THT)
– Tantôt plaide pour les systèmes répartis, proches du consommateur …
Il se paye notre tète.
Le parc éolien est conséquent et atteint 7,84 GW. Quiconque est allé aux Pays-Bas ne peut que constater l’importance du parc on shore. https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_von_Windkraftanlagen_in_den_Niederlanden
Le parc off shore est en plein développement et nécessite déjà un réseau THT largement dimentionné pour une production très variable. https://www.eib.org/fr/press/all/2021-306-eib-finances-tennet-electricity-transmission-corridor-in-the-netherlands-supporting-renewable-energy-production
Pour info, le facteur de production de l’éolien aujourd’hui tourne autour de 4 %.
Oui, j’ai bien noté « l’énergie éolienne d’origine marine (dont le volume ne cesse de croître) «
Et Beaucoup de Belges semblent intéressés de ce mouvement (avec même des requêtes de mises en commun !)…
Malgré leur densité d’aérogénérateur et leur Gaz Fossile sur leur sol, les Pays-Bas (peuple sage, démocratique et posé depuis bien longtemps) semblent accepter des évidences du fait de leur situation géographique !!! Oui, le Nucléaire va être une nécessité à des pays du Nord avec des grosses densités de population et de grosses activités industrielles !!!
la réalité du terrain pour les trolls comme APO qui n’arrivent toujours pas à se tourner enfin vers l’Avenir: 😂c’est le nucléaire qui est subventionné depuis plus de 60 ans et que l’on va payer toujours plus cher des milliers d’année .. 😂🤣pour ceux qui veulent ouvrir les yeux sur la réalité du terrain que tout le monde peut très facilement vérifier : c’est bien à cause de notre nucléaire polluant à tous les stades et le retard pris par la France dans le développement des ENR qu’on est oblige .. comme on l’a fait l’hiver dernier … de redémarrer les centrales thermiques déjà en place pour pallier aux défaillances de nos vielles chaudieres polluantes nucléaires et que l’on importe de plus en plus d’électricité de nos voisins qui eux s’en sortent grâce aux ENR … le nucléaire et le fossile sont déjà condamné économiquement … vous parlez d’une énergie polluante très très chère , dangereuse avec des déchets ultimes qui ne représente que 4% de l’énergie dans le monde et qui baisse inexorablement RAPPEL des faits : le monde entier se sort du fissible et du fossile / charbon / pétrole / gaz … sauf le bio gaz qui est une ENR … grâce aux ENR pour enfin produire propre sans dangers et sans déchets pour beaucoup moins cher que cette merde polluante de nucléaire qui fait des ravages sur la faune , la flore et l’être humain …. ENR qui nous sortent aussi du fossile/ charbon / pétrole / gaz … comment font les pays qui n’ont pas de nucléaire et de fossile et tous ceux de plus en plus nombreux qui ont déjà dépassé les 50 voire 75 % d’ENR dans leur mix et qui voient leur pollution , leur GES et leur Co² baisser au fur et à mesure du développement des ENR sur le terrain … alors que la France s’enfonce toujours plus dans la pollution et les déchets ultimes avec notre merde polluante à tous les stades, avec des déchets ultimes, très très chère , qui fait des ravages sur la faune , la flore et l’être humain… la crise actuelle le prouve bien en accélérant la mise en place des ENR sur le terrain : c’est bien les ENR qui nous sortent aussi du fossile/ charbon / pétrole / gaz … et c’est bien ce qui est urgent pour la planète , le climat , notre santé , contre la pollution , le Co² , les GES. et vérifiez que les ENR sont beaucoup moins chères que notre merde polluante de nucléaire et rapportent de l’argent à l’état .. pour payer le gouffre financier du nucléaire polluant à tous les stades qui fait des ravages sur la faune , la flore et l’etre humain … la réalité du terrain que l’on subit sournoisement partout en France depuis plus de 60 ans … https://scontent-mrs2-2.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/315841840_10230605401863637_3119873046943460661_n.jpg?_nc_cat=106&ccb=1-7&_nc_sid=dbeb18&_nc_ohc=dFHbRyXJCj8AX9yskGe&_nc_ht=scontent-mrs2-2.xx&oh=00_AfBZ8c81j_3FUp9aZlvFeeWDeeGHvywUUFDc55JVM11DMw&oe=637F5369
Et Le « Hamster Joyeux » de l’ENRisme fait marcher sa boite à CC/CP… Que c’est Bô et distrayant… Il est vrai que cela a marché sur une large partie de la population française de bombarder les gens d’incantations diverses et en faveur des ENRi…
Au fait Régis, ton lien est expiré !!! Comme la possibilité de faire croire « benoitement » à bien des Français que lesENRi produisent beaucoup (avec 20GW d’éolien installés, on voit le Résultat !!! C’est très BOF BOF)
La remontée du prix de base des ENRv éloigne la perspective d’un possible stockage par hydrogène à 30% de rendement, et donc favorise le retour du nucléaire, ce qui n’est pas forcément une bonne nouvelle pour la France, par rapport au futur prix de l’uranium.
Le principal problème du nucléaire actuellement, c’est que l’on a un problème immédiat et qu’on cherche à le resoudre avec une solution qui produira au mieux dans 15 ans !
@ »PèreVert » Serge,
Si on rectifie la Loi à la con de limitation du Nucléaire et qu’on prolonge les Centrales actuelles avec un bon bouquet d’ENR et(Hélas !) du Gaz, on va tenir le coup pour attendre de 15 à 30 ans les Nouvelles Centrales !!! (Il faudra développer la pilotabilité des consommations du fait des ENRi dans tous les cas…)
Mieux même si on envisage des centrales pour 100 ans, alors dans 20-25 ans on pourra commencer à se dégazéifier sérieusement (pendant que les Allemands continueront de bruler du Charbon et du Lignite en Hiver…) voir même aider les Allemands à sérieusement se décarboner (et pour faire du Charbon-Out et pas de Black-Out ! )
APO toujours incapable de vérifier le réel du terrain … c’est bien à cause de notre nucléaire polluant à tous les stades et le retard pris par la France dans le développement des ENR qu’on est oblige .. comme on l’a fait l’hiver dernier … de redémarrer les centrales thermiques déjà en place pour pallier aux défaillances de nos vielles chaudieres polluantes nucléaires et que l’on importe de plus en plus d’électricité de nos voisins qui eux s’en sortent grâce aux ENR … à propos des vieux canulars périmés sur l’Allemagne qui a même accéléré le développement des ENR suite aux dernières catastrophes climatiques et aux élections et aux derniers événements … alors que c’est bien la France qui vient de nouveau de se faire condamner pour son inaction contre la pollution, que c’est bien EDF qui est de plus en plus souvent condamner par les tribunaux et que c’est bien de notre santé qu’il s’agit… QU’ILS CONTINUENT DE DEPANNER LA FRANCE COMME ILS LE FONT DEPUIS DES ANNEES … eux agissent et se sortent de la … heureusement qu’il y a les ENR qui nous sortent aussi du fossile/ charbon / pétrole / gaz …. et c’est urgent pour la planète , le climat , notre santé , contre la pollution ,les GES , le Co² … . et vérifiez que les ENR sont beaucoup moins chères que notre merde polluante de nucléaire et rapportent de l’argent à l’état .. pour payer le gouffre financier du nucléaire… https://scontent-mrs2-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/319323169_10230810208503675_144040264691092090_n.jpg?_nc_cat=109&ccb=1-7&_nc_sid=dbeb18&_nc_ohc=DARlGsJj9SYAX_6Fdfv&_nc_ht=scontent-mrs2-1.xx&oh=00_AfDB8gullyPBmUqeSLdCXgMMSHTOeWUiS9A0Bd_ReAOe1g&oe=639CBBF7
Tjrs les mêmes salades sur la durée de construction qu’il voudrait quelle soit telle !
Comme disait Loïk le Floch P cela ira beaucoup plus vite car ce ne sera plus un proto et les Chinois l’ont démontré. Tous ces défaitistes ne savent que jouer les cassandres et ne savent rien faire d’autre que cracher sur le nuc à venir r
Le proto c’est celui d’Olkiluoto lancé deux ans avant et qui ne s’est pas mieux terminé. Ceux d’Inkey Point ne sont plus des prototypes et sont tout aussi mal partis. En France on semble ne savoir faire que des protos ce qui est une excellente excuse pour ne faire que des protos. Mais il reste qu’un proto ça a quand même un calendrier de construction et qu’il doit être respecté, multiplié par 4 ou 5 un delai de construction ne fait pas partie des tolérences que l’on peut accorder à un proto.
Des opérations à caractere unic j’en ai fait fait (ou pour certaines seulement participé à) et si j’avais eu de telles dérives j’aurais été remercié avec pertes et fracas.
Quant aux chinois, ils n’ont fait que doubler le délai de construction portant la construction à 9 ans et 10 ans et n’ont donc rien démontré de la faisabilité d’une construction d’EPR en 5 ans ou 6 ans, de plus leur « exploit » n’a démontré que la façon de faire en Chine 24/24 365/365, pas en France. On ne s’attribue pas les « mérites » des autres, SVP.
@ »Père Vert » Rochain,
Il faut discerner plusieurs phases sur ce genre de projets :
1 – La construction pure et dure
2 – Le Testing & Commissioning (T&C) qui peut être aussi long que la durée pure de construction dans certains projets et surtout pour les têtes de série !
Celui de Flamanville (hors malfaçons) a duré dans les 5 à 7 ans pour la construction pure et dure avec beaucoup de ratés de phasage Travaux et donc du « Faire et défaire » à Gogo Merci AREVA (et Atomic Anne) et son improvisation. En Chine les 5 ans de construction ont été globalement tenus avec les rétrofit de Flamanvile par contre le T&C a été long car Flamanville n’avait pas démarré son T&C…
Dans bien des industries les premières têtes de série essuient les platres et vous le savez « Père Vert » Pépère Rochain (en Informatique aussi c’est le cas !!! Facteur Pi sur le cout et le Délai…), vous avez même du en faire l’expérience (sauf si votre inconscient a pris le dessus sur votre conscience, ce qui est possible !?)
Ce sont des réacteurs Gen III+ dont cetains existent déjà et peuvent être construits en moins de 15 ans. https://www.rijksoverheid.nl/actueel/nieuws/2022/12/09/borssele-voorkeurslocatie-voor-twee-nieuwe-kerncentrales
Cela demandera un peu de temps. Vous avez raison. Beaucoup de retard a été pris.