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	Commentaires sur : « Le biométhane issu de la méthanisation permet d’augmenter notre souveraineté énergétique »	</title>
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		<title>
		Par : choppin		</title>
		<link>https://www.lemondedelenergie.com/biomethane-methanisation-souverainete-energetique/2021/04/23/#comment-44586</link>

		<dc:creator><![CDATA[choppin]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 06 May 2021 13:56:17 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Le biogaz sous sa forme originale permet tout autant d&#039;autonomie energétique. Mais la véritable vocation du biométhane est de verdir le réseau de gaz naturel. Le biométhane a besoin du biogaz à cet effet, mais le biogaz n&#039;a besoin de rien pour être valorisé correctement et surtout pas de distortion tarifaire entre ses différents débouchés qui réduit l&#039;éventail des choix possibles au...biométhane. Je n&#039;avais pas bien compris la notion d&#039;économie circulaire, je viens de comprendre d&#039;un seul coup !]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Le biogaz sous sa forme originale permet tout autant d&rsquo;autonomie energétique. Mais la véritable vocation du biométhane est de verdir le réseau de gaz naturel. Le biométhane a besoin du biogaz à cet effet, mais le biogaz n&rsquo;a besoin de rien pour être valorisé correctement et surtout pas de distortion tarifaire entre ses différents débouchés qui réduit l&rsquo;éventail des choix possibles au&#8230;biométhane. Je n&rsquo;avais pas bien compris la notion d&rsquo;économie circulaire, je viens de comprendre d&rsquo;un seul coup !</p>
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		<title>
		Par : Choppin		</title>
		<link>https://www.lemondedelenergie.com/biomethane-methanisation-souverainete-energetique/2021/04/23/#comment-43497</link>

		<dc:creator><![CDATA[Choppin]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 26 Apr 2021 11:57:04 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://www.lemondedelenergie.com/biomethane-methanisation-souverainete-energetique/2021/04/23/#comment-43237&quot;&gt;Guy Favand&lt;/a&gt;.

Guy Favand Je n&#039;ai pas toujours été tres aimable avec vous en particulier sur le nucléaire, mais là, j&#039;ai lu votre commentaire sur le biogaz avec grand plaisir. Déja, je ne trouve pas toutes les vertus du monde à l&#039;injection du biogaz dans le réseau qui n&#039;est rien d&#039;autre qu&#039;une tentative de sauvetage du soldat &quot;gaz naturel&quot;, qui ne devrait d&#039;ailleurs pas avoir à se battre pour survivre ne serait-ce qu&#039;en étant utilisé en cogénération (on oublie que ce simple détail permet de réduire les émissions de CO2 ramené au KWhe de 15 à 30% par rapport à une production séparée d&#039;électricité et de chaleur par des moyens classiques hors nucléaire évidemment). On me dit que la méthanisation à la ferme a un gros problème, mais personne ne dit comment le résoudre. Non il ne faut pas déplacer le méthaniseur à la ville, mais rien n&#039;empêche de construire un hameau à proximité de la ferme, de son méthaniseur et de son module de cogé. Un petit réseau de chaleur, une activité annexe consommatrice de chaleur et le problème n&#039;en est plus un. Au moins un emploi créé pour gérer la techno, c&#039;est bon à prendre. Quand l&#039;énergie deviendra vraiment chère, alors on retrouvera un peu de raison. C&#039;est encore loin d&#039;être le cas.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://www.lemondedelenergie.com/biomethane-methanisation-souverainete-energetique/2021/04/23/#comment-43237">Guy Favand</a>.</p>
<p>Guy Favand Je n&rsquo;ai pas toujours été tres aimable avec vous en particulier sur le nucléaire, mais là, j&rsquo;ai lu votre commentaire sur le biogaz avec grand plaisir. Déja, je ne trouve pas toutes les vertus du monde à l&rsquo;injection du biogaz dans le réseau qui n&rsquo;est rien d&rsquo;autre qu&rsquo;une tentative de sauvetage du soldat « gaz naturel », qui ne devrait d&rsquo;ailleurs pas avoir à se battre pour survivre ne serait-ce qu&rsquo;en étant utilisé en cogénération (on oublie que ce simple détail permet de réduire les émissions de CO2 ramené au KWhe de 15 à 30% par rapport à une production séparée d&rsquo;électricité et de chaleur par des moyens classiques hors nucléaire évidemment). On me dit que la méthanisation à la ferme a un gros problème, mais personne ne dit comment le résoudre. Non il ne faut pas déplacer le méthaniseur à la ville, mais rien n&#8217;empêche de construire un hameau à proximité de la ferme, de son méthaniseur et de son module de cogé. Un petit réseau de chaleur, une activité annexe consommatrice de chaleur et le problème n&rsquo;en est plus un. Au moins un emploi créé pour gérer la techno, c&rsquo;est bon à prendre. Quand l&rsquo;énergie deviendra vraiment chère, alors on retrouvera un peu de raison. C&rsquo;est encore loin d&rsquo;être le cas.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Daniel Chateigner		</title>
		<link>https://www.lemondedelenergie.com/biomethane-methanisation-souverainete-energetique/2021/04/23/#comment-43281</link>

		<dc:creator><![CDATA[Daniel Chateigner]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 23 Apr 2021 21:34:16 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.lemondedelenergie.com/?p=256743#comment-43281</guid>

					<description><![CDATA[Etonnant,
L&#039;intérêt serait de remplacer les énergies fossiles, mais on rajoute ici des transports ! Pour injecter dans des tuyaux qui ont forcément des fuites ! 
Quel TRE global, et détail du calcul svp.
sincèrement]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Etonnant,<br />
L&rsquo;intérêt serait de remplacer les énergies fossiles, mais on rajoute ici des transports ! Pour injecter dans des tuyaux qui ont forcément des fuites !<br />
Quel TRE global, et détail du calcul svp.<br />
sincèrement</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Guy Favand		</title>
		<link>https://www.lemondedelenergie.com/biomethane-methanisation-souverainete-energetique/2021/04/23/#comment-43237</link>

		<dc:creator><![CDATA[Guy Favand]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 23 Apr 2021 10:17:19 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.lemondedelenergie.com/?p=256743#comment-43237</guid>

					<description><![CDATA[Pourquoi vouloir complexifier cette filière incontournable de la méthanisation qui se doit de rester avant tout simple et locale?
-Complexifier en voulant liquéfier du méthane comme &#039;&#039;les pétroleurs&#039;&#039; avec ce gaz qu&#039;ils osent dénommer &#039;&#039;naturel&#039;&#039; alors qu&#039;il est fossile! 
-COMPLEXIFIER
Piégeage du méthane ou véritable liquéfaction à moins 161°C... la première hypothèse n&#039;est pas gagnée et va rajouter d&#039;autres molécules qui feront perdre la &#039;&#039;propreté&#039;&#039; du méthane lors de sa combuston, de plus cette étape va consommer de l&#039;énergie! Liquéfier à -161°C consomme énormément d&#039;énergie sans parler des moyens isothermes de stockage, transport risques...
SIMPLE
La méthanisation doit rester hyper simple car à la base c&#039;est possible, cela pour permettre aussi l&#039;accès de cette filière au plus grand nombre, dans les pays pauvres, zones isolées... le meilleur moyen de lutter contre le réchauffement climatique et la déforestation! Je prend un exemple très imagé; une simpe fosse septique, c&#039;est un méthaniseur; pas d&#039;électronique, de pompe, d&#039;automatismes, de consommation d&#039;énergie extérieure.... juste des familles de bactéries et autres micro-organismes. Attention on ne doit rien déverser de chimique dans une fosse septique (ni détergents, ni javel...). Dommage que le Biogaz ne soit pas récupéré...autre sujet à traiter!
LOCALE
Pour minimiser à outrance les transports par camion des matières fermentescibles... mais aussi pour valoriser toutes ces matières dénommées &#039;&#039;déchets&#039;&#039; alors que ce sont des ressources. L&#039;utilisation du Biogaz produit sur place doit se limiter à un périmètre proche avec comme premiers usages: la cuisson des aliments et le chauffage (en rempacement de l&#039;électricité!).Pas besoins de stockages &#039;&#039;gigantesques&#039;&#039;, les bactéries travaillent nuits et jours...
J&#039;ai effectué des travaux de recherche appliquée sur la méthanisation contrôlée chez le particulier ou les petites installations agricoles avec ces critères évidents; &#039;&#039;plus on est simple, plus on est fiable; plus on est simple, moins on est cher&#039;&#039;! En milieu rural la méthanisation permet d&#039;accéder à une totale autonomie énergétique... et toujours dans le but de rester simpe, j&#039;ai développé &#039;&#039;le Biogroupe continu&#039;&#039;... Un moteur thermique 4 temps (existant, rien à inventer!), accouplé à un alternateur d&#039;éolienne à aimants permanents (pas d&#039;excitation, pas d&#039;usure, pas de régulation...)... l&#039;intensité délivrée (qui rechargera les batteries stationaires dépendra de la vitesse de rotation (bien plus lente que du 3000tr/mn!). Et cerise sur le gâteau, le Biogaz produit est utilisé à faible pression &#039;&#039;naturelle&#039;&#039; environ 8mB avec une adaptation gratuite (boite de conserve) pour alimenter le moteur par son filtre à air.AUCUNE MODIFICATION DU MOTEUR, seule une vanne 1/4 de tour PVC permet de choisir débit du Biogaz et la vitesse, donc l&#039;intensité de recharge!  
EN CONCLUSION RESTONS SIMPLES... nous dépendront de personne!]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Pourquoi vouloir complexifier cette filière incontournable de la méthanisation qui se doit de rester avant tout simple et locale?<br />
-Complexifier en voulant liquéfier du méthane comme  »les pétroleurs » avec ce gaz qu&rsquo;ils osent dénommer  »naturel » alors qu&rsquo;il est fossile!<br />
-COMPLEXIFIER<br />
Piégeage du méthane ou véritable liquéfaction à moins 161°C&#8230; la première hypothèse n&rsquo;est pas gagnée et va rajouter d&rsquo;autres molécules qui feront perdre la  »propreté » du méthane lors de sa combuston, de plus cette étape va consommer de l&rsquo;énergie! Liquéfier à -161°C consomme énormément d&rsquo;énergie sans parler des moyens isothermes de stockage, transport risques&#8230;<br />
SIMPLE<br />
La méthanisation doit rester hyper simple car à la base c&rsquo;est possible, cela pour permettre aussi l&rsquo;accès de cette filière au plus grand nombre, dans les pays pauvres, zones isolées&#8230; le meilleur moyen de lutter contre le réchauffement climatique et la déforestation! Je prend un exemple très imagé; une simpe fosse septique, c&rsquo;est un méthaniseur; pas d&rsquo;électronique, de pompe, d&rsquo;automatismes, de consommation d&rsquo;énergie extérieure&#8230;. juste des familles de bactéries et autres micro-organismes. Attention on ne doit rien déverser de chimique dans une fosse septique (ni détergents, ni javel&#8230;). Dommage que le Biogaz ne soit pas récupéré&#8230;autre sujet à traiter!<br />
LOCALE<br />
Pour minimiser à outrance les transports par camion des matières fermentescibles&#8230; mais aussi pour valoriser toutes ces matières dénommées  »déchets » alors que ce sont des ressources. L&rsquo;utilisation du Biogaz produit sur place doit se limiter à un périmètre proche avec comme premiers usages: la cuisson des aliments et le chauffage (en rempacement de l&rsquo;électricité!).Pas besoins de stockages  »gigantesques », les bactéries travaillent nuits et jours&#8230;<br />
J&rsquo;ai effectué des travaux de recherche appliquée sur la méthanisation contrôlée chez le particulier ou les petites installations agricoles avec ces critères évidents;  »plus on est simple, plus on est fiable; plus on est simple, moins on est cher »! En milieu rural la méthanisation permet d&rsquo;accéder à une totale autonomie énergétique&#8230; et toujours dans le but de rester simpe, j&rsquo;ai développé  »le Biogroupe continu »&#8230; Un moteur thermique 4 temps (existant, rien à inventer!), accouplé à un alternateur d&rsquo;éolienne à aimants permanents (pas d&rsquo;excitation, pas d&rsquo;usure, pas de régulation&#8230;)&#8230; l&rsquo;intensité délivrée (qui rechargera les batteries stationaires dépendra de la vitesse de rotation (bien plus lente que du 3000tr/mn!). Et cerise sur le gâteau, le Biogaz produit est utilisé à faible pression  »naturelle » environ 8mB avec une adaptation gratuite (boite de conserve) pour alimenter le moteur par son filtre à air.AUCUNE MODIFICATION DU MOTEUR, seule une vanne 1/4 de tour PVC permet de choisir débit du Biogaz et la vitesse, donc l&rsquo;intensité de recharge!<br />
EN CONCLUSION RESTONS SIMPLES&#8230; nous dépendront de personne!</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Michel DUBUS		</title>
		<link>https://www.lemondedelenergie.com/biomethane-methanisation-souverainete-energetique/2021/04/23/#comment-43231</link>

		<dc:creator><![CDATA[Michel DUBUS]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 23 Apr 2021 08:10:09 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Il est écrit : &quot;nous utilisons un troisième élément, un agent de portage, qui une fois mélangé au biogaz permet au mélange d’être liquide dans des conditions de pression et température compatibles avec une exploitation commerciale.
La liquéfaction du biogaz permet de réduire considérablement son volume et donc de réduire les coûts de transport et de traitement&quot;.  On a oublié le CO²
Ce gaz (liquéfié ou non) doit être traité et &quot;propre&quot; pour être injecté dans le réseau et ainsi permettre son exploitation sans risque.  Tout ceci ne se fait pas par la grâce de dieu et ce n&#039;est pas zéro CO².  Tout procédé labellisé en assurance qualité se doit, pour être crédible, d&#039;avoir une &quot;étiquette&quot; mentionnant la quantité de CO²  résultant]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Il est écrit : « nous utilisons un troisième élément, un agent de portage, qui une fois mélangé au biogaz permet au mélange d’être liquide dans des conditions de pression et température compatibles avec une exploitation commerciale.<br />
La liquéfaction du biogaz permet de réduire considérablement son volume et donc de réduire les coûts de transport et de traitement ».  On a oublié le CO²<br />
Ce gaz (liquéfié ou non) doit être traité et « propre » pour être injecté dans le réseau et ainsi permettre son exploitation sans risque.  Tout ceci ne se fait pas par la grâce de dieu et ce n&rsquo;est pas zéro CO².  Tout procédé labellisé en assurance qualité se doit, pour être crédible, d&rsquo;avoir une « étiquette » mentionnant la quantité de CO²  résultant</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Serge Rochain		</title>
		<link>https://www.lemondedelenergie.com/biomethane-methanisation-souverainete-energetique/2021/04/23/#comment-43227</link>

		<dc:creator><![CDATA[Serge Rochain]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 23 Apr 2021 07:32:21 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[La biométhanisation, quelle que soit la filière technique employée fait partie des outils, comme les renouvelables à production variable ou pas, de la SEULE panoplie qui nous garantira notre souveraineté énergétique avec zéro CO2 et 100% renouvelable.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>La biométhanisation, quelle que soit la filière technique employée fait partie des outils, comme les renouvelables à production variable ou pas, de la SEULE panoplie qui nous garantira notre souveraineté énergétique avec zéro CO2 et 100% renouvelable.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Claude Choppin		</title>
		<link>https://www.lemondedelenergie.com/biomethane-methanisation-souverainete-energetique/2021/04/23/#comment-43225</link>

		<dc:creator><![CDATA[Claude Choppin]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 23 Apr 2021 06:41:45 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.lemondedelenergie.com/?p=256743#comment-43225</guid>

					<description><![CDATA[Ah si j&#039;ai un autre commentaire à faire. J&#039;ai contacté un certain nombre de société engagées dans la biométhane sans éveiller le moindre intérêt. Alors ça c&#039;est extrêmement étonnant.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Ah si j&rsquo;ai un autre commentaire à faire. J&rsquo;ai contacté un certain nombre de société engagées dans la biométhane sans éveiller le moindre intérêt. Alors ça c&rsquo;est extrêmement étonnant.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Claude Choppin		</title>
		<link>https://www.lemondedelenergie.com/biomethane-methanisation-souverainete-energetique/2021/04/23/#comment-43224</link>

		<dc:creator><![CDATA[Claude Choppin]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 23 Apr 2021 06:38:12 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.lemondedelenergie.com/?p=256743#comment-43224</guid>

					<description><![CDATA[&quot;D’autres technologies vont contribuer à la fabrication de biométhane telle que la pyrogazéification qui n’entre pas en compétition avec la méthanisation dans la mesure où elle traite de la biomasse ligneuse (bois…) tout en offrant un ancrage dans les territoires ruraux.&quot;
Voilà, le commentaire que j&#039;aurais pu faire est déja dans l&#039;article. C&#039;est déja un progrès que l&#039;on parle de pyro-gazéïfication. Ne soyons pas trop exigeants. Mais tout de même...la pendule tourne vite, tres vite.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>« D’autres technologies vont contribuer à la fabrication de biométhane telle que la pyrogazéification qui n’entre pas en compétition avec la méthanisation dans la mesure où elle traite de la biomasse ligneuse (bois…) tout en offrant un ancrage dans les territoires ruraux. »<br />
Voilà, le commentaire que j&rsquo;aurais pu faire est déja dans l&rsquo;article. C&rsquo;est déja un progrès que l&rsquo;on parle de pyro-gazéïfication. Ne soyons pas trop exigeants. Mais tout de même&#8230;la pendule tourne vite, tres vite.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
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